„USA nemají Netanjahua pod kontrolou“: Jacques Baud o tragédii v Gaze

Tento rozhovor Thomase Kaisera s mezinárodním vojenským expertem Jacquesem Baudem se poprvé objevil ve švýcarském časopise „Current Events in Focus“ – Současné události v centru pozornosti, německá zkratka ZiF, odkud ho převzala Weltwoche.

Současné události v centru pozornosti: Lze skutečně očekávat odvetu ze strany Íránu po cíleném zabíjení Izraelem?

Jacques Baud: Novináři zejména v anglicky psaných médiích se snaží své čtenáře ubezpečit, že USA přesvědčily Írán, aby nepodnikal odvetný úder. Tento názor nesdílím, ale předpokládám, že Íránci úder vrátí. Kdy, v jaké podobě a v jakém rozsahu zůstává záhadou.

Po dubnovém izraelském útoku na budovu íránského konzulátu v Damašku Íránci odvetu vykonali, ale cílem nebylo zničit Izrael ani terorizovat obyvatelstvo. Jasně prohlásili, že se zaměří pouze na vojenské cíle, a to je přesně to, co udělali. Takže to bylo dobře promyšlené, naplánované a uskutečněné. Jejich cílem nebylo zničení, ale odstrašení. Dnes neexistují žádné konkrétní důkazy o tom, že by se Íránci zdrželi odvetných opatření. Írán naopak potvrdil, že jeho odveta bude nějakou dobu trvat. Problém je stejný jako v dubnu: Jak vyslat dostatečně silnou zprávu, aniž by to vyvolalo americkou intervenci nebo regionální požár?

Přístup se výrazně liší od přístupu Izraelců. Íránci jsou schopni provádět přesné a významné útoky bez neplánovaného ničení, bez ničení lidských životů. Izraelci nejsou schopni něco takového udělat.

ZiF: Jsou skutečně neschopní, nebo tak nechtějí fungovat?

Jacques Baud: Souvisí to s jejich postojem. Můžete to vidět a slyšet například v prohlášeních Bezalela Smotriče, pro kterého je legitimní nechat dva miliony Palestinců vyhladovět, aby se osvobodila rukojmí. To ukazuje, jak tito lidé myslí. Jejich morální a intelektuální deficit se stává viditelným. Toto prohlášení odsoudila i OSN. Je skandál, že člen vlády může učinit takové prohlášení. Pokud někdo něco takového řekne na ulici, je to také velmi problematické, ale jako člen vlády je to skandální a má to úplně jiný rozměr. Vysoký komisař OSN pro lidská práva v této souvislosti hovořil o „genocidě“. To je novinka, protože Mezinárodní soudní dvůr se dosud zmínil pouze o „věrohodnosti genocidy“ v pásmu Gazy. Stát Izrael stále více ukazuje svou pravou tvář.

Zpět do Íránu. Je tedy schopen provádět přesně řízené operace. Cílem je ukázat, že jsou schopni reagovat na akce Izraele. Vraždou Ismaila Haniji Izraelci znovu provokovali. Efekt pro Írán je následující: Pokud nic neudělá, věci budou horší a horší. Írán bude reagovat, protože je přesvědčen, že reagovat musí. Má ale velmi omezené možnosti, jinak by reakce mohla vyvolat regionální válku. Musí tedy postupovat velmi opatrně. Írán už v dubnu ukázal, že je toho schopen. Na tento izraelský útok samozřejmě odpoví jasněji než v dubnu.

ZiF: Jakému vývoji čelí Izrael ve válce proti Hamásu?

Jacques Baud: Netanjahu čelí strategické porážce a je mu čím dál tím těsněji. Mnoho států se zúčastnilo soudního sporu v Jižní Africe proti Izraeli.

Húsíové téměř úplně zastavili lodní dopravu přes Rudé moře směrem k izraelskému Eilatu. V důsledku toho je přístav Eilat na pokraji bankrotu. Lodní pojišťovací společnosti už nechtějí pojistit lodě mířící do Eilatu.

USA nedokázaly porazit Húsíje. Ti stále mohou udržovat tlak na Izrael, aby přijal příměří s Hamásem. V tomto smyslu přijali Húsíové jednostranné sankce proti Izraeli. Uplatňují přitom stejnou strategii jako Západ a zůstávají konzistentní, stejně jako to dělají USA s Kubou, Sýrií, Íránem, Ruskem a tak dále. To ukazuje, že i malá země s malými zdroji něco dokáže. Francie, Německo nebo dokonce Švýcarsko by o to více mohly ukázat Izraeli, kde je jeho místo. Sám jsem proti jednostranným sankcím, bez ohledu na to, zda je uvalí USA nebo Húsíové. Představují porušení mezinárodního práva Západ soustavně používal sankce jako součást své zahraniční politiky a činí tak dodnes. Podle listu Washington Post je Švýcarsko na druhém místě mezi všemi zeměmi, které proti jiné přijaly sankce. To je naprosto absurdní porušení mezinárodního práva. Sankce mohou být uvaleny pouze se souhlasem Rady bezpečnosti OSN, jinak jsou nezákonné. Húsíové staví západní země před zrcadlo jejich vlastní zahraniční politiky „dvojího metru“.

ZiF: Dosáhne Netanjahu za těchto okolností svého cíle?

Jacques Baud: Nejprve musíme uvést, o jakém cíli mluvíme. Netanjahu zatím nedosáhl žádného z cílů stanovených v říjnu 2023 a je nepravděpodobné, že by se situace v blízké budoucnosti zlepšila. Na bojišti je vidět, že koordinace jednotlivých palestinských skupin funguje dobře. Dokonce se zlepšila. Palestinci rozmístili na bojišti nové typy zbraní. Dalo by se říci, že po osmi měsících války v pásmu Gazy nemají Izraelci nic pod kontrolou. Byli úspěšní v zabíjení civilistů, ale bez taktické výhody. Bílý dům zpřístupnil dokumenty o dodání válečných materiálů. Na základě čísel lze říci, že Izraelci potřebují k zabití jednoho bojovníka Hamásu dvacet až čtyřicet tun bomb. To je nepřiměřené a ani tak se jim to nedaří.

ZiF: Jak to můžete vysvětlit?

Jacques Baud: Izraelci nemají správnou strategii. Vedou válku, jako by byla proti konvenčnímu nepříteli. Nechápou, že Hamás a Palestinci jsou hnutí odporu. Ve své knize, která vyjde v němčině 7. října s názvem „Porážka vítěze“, vysvětluji celý problém.

To znamená, že strategický úspěch není součtem taktických úspěchů. To, co vidíme jako vítězství v poli, ve skutečnosti podněcuje stále ostřejší a hlubší kritiku Izraele. Pro mnohé západní novináře se úspěch měří počtem zabitých Palestinců. Pro zbytek světa to ukazuje neschopnost Izraele řešit problém jinak než brutalitou. Ve skutečnosti, navzdory mnoha zabitým Palestincům, izraelské síly nekontrolují žádnou z oblastí, které obsadily a zničily. Používání mučení a masakrů, uznané a odsuzované OSN, změnilo Izrael z respektovaného státu na stát opovrhovaný. Ať už bude konečný výsledek jakýkoli, Izrael již tuto válku prohrál.

Tato situace měla řešení. Ale Izraelci nepřijímají ani radu, ani kritiku. Pokud by se nad svým chováním zamysleli, problém by mohl být vyřešen za pár týdnů. Ale to oni nechtějí.

ZiF: Ale co chce Izrael? Mělo by si všimnout, že jeho strategie nefunguje.

Jacques Baud: Izraelci chtějí vyřešit problém zničením všech Palestinců. Mají plnou podporu našich politiků a novinářů. Strategická situace se zhoršuje. V rámci země, ale i na severu s Hizballáhem a Íránem. Situace v Izraeli je katastrofální. K tomu se přidává morální stav země. V posledních týdnech vyšlo najevo, že Izraelci pravidelně mučí Palestince. Existuje několik případů znásilnění. V izraelském parlamentu, Knesetu, se diskutuje o tom, co lze vlastně označit za znásilnění vězňů. To, co zde vidíte, je společnost, která nemá žádný morální základ, když musí takové otázky projednávat v parlamentu.

ZiF: Írán byl na konferenci Organizace islámských států (OIC). Čeho by tam mohl dosáhnout?

Jacques Baud: Než Írán vrátí úder, hledá podporu na konferenci OIC. Toto setkání se uskutečnilo 7. srpna. Nakonec státy zveřejnily komuniké. Komuniké má čtyři stránky a skládá se ze seznamu bodů, které ukazují, že všechny islámské státy, včetně Saúdské Arábie, plně podporují Írán a Palestince. Odsoudili zabití Ismaila Haníji a činy na palestinském území a potvrdili, co řekl Mezinárodní soudní dvůr před měsíci. V tomto komuniké se projevilo sblížení mezi Íránem a Saúdskou Arábií prostřednictvím Číny. Írán na toto prohlášení čekal, aby se rozhodl, jak na izraelskou akci reagovat. Nemělo by se zapomínat, že Írán a Hizballáh jsou šíité, zatímco většina islámských zemí jsou sunnité.

ZiF: Co tato jednota islámských zemí znamená pro celkovou situaci v Izraeli a náladu vůči zemi?

Jacques Baud: Nálada vůči Izraeli na jedné straně v arabském světě a na druhé v západním světě je stále negativnější. USA jsou stále spojenci Izraele, ale mezi obyvatelstvem USA existuje silná podpora pro Palestince. V západních zemích existuje horizontální propast ve společnosti. Politické elity se neodvažují postavit Izraeli, ale většina západní populace je na straně Palestinců s několika výjimkami, jako je Francie. Je tam silné hnutí proti Arabům, zejména od lidí jako Marine Le Pen nebo Eric Zemmour. Z tohoto důvodu jsou proti Palestincům. Přesně tento postoj mají i naše (švýcarská – pozn. překl.) média a naši novináři. Na veřejnosti se tito lidé prezentují jako tolerantní demokraté, ale ve skutečnosti jsou všichni proti Arabům a proti islámu. To je tolerováno v médiích i veřejností. Antisemitismus ne.

ZiF: Jak budou USA reagovat, pokud se Izrael pokusí vše podpálit?

Jacques Baud: Netanjahu nadále spoléhá na válku a chce donutit USA k vojenské akci na Blízkém východě. To je také důvod, proč odcestoval do Washingtonu. Během svého projevu tam získal podporu Spojených států. Chtěl zálohu. Když si rozeberete jeho řeč, tak mu jde o neomezenou podporu z USA.

USA ale v roce prezidentských voleb válku nechtějí. Biden by rád našel diplomatické řešení jak ve válce na Ukrajině, tak na Blízkém východě, aby mohl prokázat politický úspěch.

ZiF: Minulý týden se objevila zpráva, že USA rozmístily do regionu letadlové lodě a ponorky. Jaký význam bychom měli přikládat této okolnosti?

Jacques Baud: Ano, přivezou ponorky a napnou svaly, to je jasné. Ale nechtějí regionální válku na Blízkém východě. Zda tomu dokážou zabránit, se teprve uvidí. Nemají Netanjahua pod kontrolou. Netanjahu všechno ignoruje, i když Joe Biden něco říká. Dělá si, co chce. Stejné chování lze pozorovat u Zelenského. USA už nic nekontrolují.

ZiF: Další událostí posledních týdnů byl dopad rakety na fotbalové hřiště v Majdal Shams. Byl za to zodpovědný Hizballáh, jak tvrdí Izrael?

Jacques Baud: To byla raketa z izraelského systému protiraketové obrany „Iron Dome“. To říkají všichni poctiví analytici. Obranná střela nezasáhla zamýšlený cíl a havarovala. V době, kdy se to stalo, útočil Hizballáh na izraelskou vojenskou základnu. Bylo to asi šest kilometrů od místa, kde k incidentu došlo. Hizballáh je ve svých útocích vždy velmi přesný a rozhodně nechtěl zasáhnout žádné Araby. Izrael představil obyvatele této vesnice jako Izraelce. Tohle je čistá propaganda. Golany jsou oficiálně syrské území. Drúzové, kteří tam žijí, jsou syrští občané. Obyvatelé vesnice výslovně odmítli izraelské občanství. I když naše média mluvila o Izraelcích, nejsou to Izraelci. Oblast je nezákonně okupována a anektována v rozporu s mezinárodním právem, v neposlední řadě s podporou Donalda Trumpa. Všichni naši novináři s tím souhlasili. Podporovali to, co Trump řekl a udělal. To je zvláštní. Naši novináři ho sice označovali za nejhoršího, nejhnusnějšího, nejhloupějšího atd. prezidenta, ale podporovali všechna jeho rozhodnutí na Blízkém východě – např. likvidaci generála Solejmáního, který byl tehdy na mírové misi – a jeho akce proti Rusku resp. Číně. Žádný ze západních novinářů neměl námitky proti anexi Golan a nikdo se k ní nijak kriticky nevyjádřil. To opět ukazuje úroveň jejich profesionální etiky.

ZiF: Byl to také Donald Trump, kdo přesunul americkou ambasádu do Jeruzaléma. . .

Jacques Baud: Nejde primárně o poselství, ale o Jeruzalém. OSN výslovně uvádí, že Jeruzalém je pod mezinárodní kontrolou a nemůže být hlavním městem. Všichni naši novináři toto ignorovali. To ukazuje, že naši novináři – záměrně neříkám média, protože média tvoří novináři – nerespektují zákony. Používají právo à la carte, jak se jim to hodí. Izrael dělá totéž.

ZiF: Naši novináři vždy prezentují situaci, jako by Hizballáh neustále provokoval Izrael a Izrael musel oplácet. Opravdu to tak vidíte?

Jacques Baud: Ne, vždy je to stejná hra. Izrael hledá způsoby, jak přimět Hizballáh, aby na ně zaútočil, aby dostali USA na palubu. Z tohoto důvodu dochází k neustálým provokacím. Pokud si přečtete zprávy z Unifilu, mise OSN v Libanonu, která existuje od války v roce 2006, uvidíte, že tisíce izraelských vojenských letadel narušily vzdušný prostor nad Libanonem. Podle webové stránky Air Pressure Izrael v letech 2007 až 2022 narušil libanonský vzdušný prostor více než 22 000krát – na 8 231 Kaamp letadel a 13 102 dronů. Útočí na Libanon. To vše je nezákonné a bylo nahlášeno. Ale nikoho to nezajímá. Nikdo to neodsuzuje. Izrael neustále ignoruje zákony a staví se nad zákon. Mezinárodní soudní dvůr 19. července přesně toto chování potvrdil: Izrael nerespektuje mezinárodní právo a ani nechce. Mezinárodní soudní dvůr rozhodl, že Izrael praktikuje apartheid a rasovou diskriminaci v oblastech pod jeho kontrolou. Je nepochopitelné, proč Mezinárodní soudní dvůr tak dlouho čeká na rozhodnutí o žalobě Jihoafrické republiky. Čím déle to bude trvat, tím větší bude problém pro všechny ostatní země. Kdybyste měli dokument potvrzující, že Izrael páchá genocidu, měli byste důvod říci: A dost! Všichni na to čekají. Pokud by existoval rozsudek ICJ, státy by se mu již nemohly vyhnout, ale byly by povinny se k němu vyjádřit.

ZiF: Pane Baude, moc vám děkuji za rozhovor.

https://weltwoche.ch/daily/die-usa-haben-netanjahu-nicht-unter-kontrolle-jacques-baud-ueber-die-tragoedie-in-gaza/

sdílet na